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访谈-中国奥委会副秘书长:坚持大力度反兴奋剂(2)

http://sports.sina.com.cn 2004年08月20日 20:58 华奥新浪

  

    

  史康成:发生了兴奋剂问题以后处理,一般也是分成这三个部分,在奥运会期间发生了阳性,首先要由国际奥委会做出临时停赛和取消成绩以及后面参赛资格的处理。

  

    

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  主持人:会不会被驱逐出奥运会?

  

    

  史康成:对,国际奥委会只负责8月13号到8月29号这个期间,如果这个运动员属于哪个项目,这个项目的国际体育组织也要对他做出停赛的处分。根据他使用药物的性质,种类,可能是三个月,一年,两年,甚至于可能是更长的时间,国际单项体育组织做这个处罚。同时呢,我们中国的有关单项协会,也要根据国家体育总局的一号令,国务院反兴奋剂条令的规定对他也要进行处罚。

  

    

  主持人:另外刚才你讲的兴奋剂的问题,我觉得有些项目不是服用兴奋剂的问题,比如说射击等等,服用兴奋剂反而是出现了事与愿违的后果。

  

    

  史康成:刚才的话题没有说完,讲到这159种,实际上绝大部分不是起兴奋作用的。目前运动员使用比较多的常见的兴奋剂,第一就是增强力量,所谓的雄性激素,这是每年查出来的阳性历面,国内来看,要占60—70%。第二类就是增加耐力的,促进合成代谢,帮助恢复的,EPO,生长激素。射击运动员经常发生阳性,就是镇静剂。常见的心脏病人使用的心则安(音),其他的运动员不会使用的,如果运动员故意使用,就是射击,射箭这种项目,可能会使用这种药物。所以说如果是射击射箭运动员使用心得安被查出来以后,对他的处罚,是按照最重的一类药物的处罚。

  

    

  主持人:您现在收看的是我们同中国奥委会副秘书长史康成的对话,在此提醒大家一声,使用中国移动的用户可以发送A,争取赢取奥运会期间大奖,祝贺走运。网上的网友非常的踊跃,针对你刚才所讲到一些兴奋剂也好,违禁药品,会对身体产生危害作用。这位网友是来自新浪的,到底有哪些危害作用,哪些后果,能不能举一些例子,大部分的运动员都吃药,只是看谁吃的高明罢了,是这样吗?

  

    

  史康成:任何的药物都会有它的副作用,如果我们了解一些医学,药的常识,就会了解这一点。中国的民间也有这样一句话,是药三分毒。为什么他有他的毒性呢,就是利用他的毒性来治疗这种病,来针对某一个病灶来用这种药。但是如果你没有这种病去吃这个药,自然而然就会有一些毒副作用了。关于对身体的危害来说,也应该说是还是这方面的宣传,过去还不是很够,但是我们在运动员这里面做了一些,我们运动员阳性里面比较常见的就是雄性激素,雄性激素使用了以后,就会导致首先在皮肤上,会发生一些变化,他的声音,特别是女运动员,喉结变大,声音变粗,为什么会发生这种变化呢?因为雄性激素有利于力量的增长,声带是非常敏感的,有一点雄性激素,首先声带就会变粗,发生变化,而且这种变化是不可逆的。再进一步说的话,使用雄性激素以后,特别是长期大剂量的使用,他会对人的肝脏,肾脏等等都会带来一些病变。其他的,你比如说EPO,也是这两年比较流行的一种,EPO本来是治疗人的红细胞贫血,红细胞再生障碍等等这样一些疾病的。如果普通的人,正常人注射了EPO以后,就会导致你的血液变得粘稠,血色素非常高,高于一般人很多。血液变得粘稠了以后,可能会带来心血管方面的一些疾病。

  

    

  主持人:第二个问题,请您给我们解释一下,他们认为网友,有些认为,一些运动员认为都要吃药,只是吃得高明罢了,你怎么阐述这个问题?

  

    

  史康成:这个说法并不是真实的,无论是从国际上,包括国内来讲,我觉得不能说,多数的运动员还是通过自己的刻苦训练创造优异的成绩,而不是非法的手段。但是的的确确有一些少数的人,靠这种手段骗取荣誉和个人利益。对这个问题呢,实际上也是联系到一个,为什么我们反兴奋剂做了这么多年,但是却屡禁不止,利益驱动是其中的一个原因,利用非法手段得到好的成绩,拿了一块金牌,对于你的名和利都会带来很多得好处,甚至从此改变一生的命运,甚至是一家人的命运,这是巨大的利益的诱惑和驱动。另外在我们国家的运动员里面,确确实实也存在这样的错误观念,必须有代表性的就是刚才这位朋友提到的,不用不行,不用吃亏,认为别人都在用,我不用就吃亏了,或者说我不用,好象我们亚洲人的体质不如欧美,白种人,黑种人,不用就吃亏,没有办法和别人比,这也是思想认识上非常错误的观念。

  

    

  主持人:一个不争的事实,一个大家非常想知道的问题就是说,现在我们经常讲魔高一尺,道高一丈,现在的科技水平,是不是已经跟得上反兴奋剂的步伐,真正能够遏制这种所谓兴奋剂当中所含有的隐藏的水平?

  

    

  史康成:这个事情,我觉得应该是始终是一个此消彼涨,道高一尺,魔高一丈,检测和反检测,控制和反控制,但是往往有些人就要钻这个空子,因为你可能这种药物还没有被人注意到,没有被列入到兴奋剂的目录里面去,可能就使用这种药物。一旦发现这种迹象以后,就要列进去了,研究检测的手段,列进去了以后,可能又研究开发新的东西。

  

    

  主持人:这个过程正像你所说的此消彼涨,还会持续下去。

  

    

  史康成:长期的,也是艰巨的,也是复杂的。

  

    

  主持人:为什么国际上反兴奋剂的工作这么艰巨,这么艰苦。一位华奥星空的网友问,反兴奋剂机构会不会存在作弊的行为,包庇本国的选手呢?

  

    

  史康成:这个问题从我们国家的实验室来讲,是绝对不会发生这样的事情的,国际奥委会也好,世界反兴奋剂机构也好,对于兴奋剂的控制过程,都有一系列的非常严格的管理措施。你比如说实验室,每个国家的兴奋剂实验室,他都不会知道他所检测的这份尿样是谁的。换句话说,就是运动员在留下尿样以后,都要填取一个一式几联的记录单,当然这个记录单上要记录他是哪个国家的,叫什么名字,是哪个项目的,尿是什么时候留的等等,要留下这个东西。但是这个记录单并不直接送到实验室里面去,而是要重新填另外一份单子,送给实验室的这份单子里面,就不反应这个运动员的国家,不反应他的姓名,只能够反应出他是男,是女,他是什么项目。因为不同的项目,禁用的物质种类是不一样的,有时候是有所区别的。这是赛内检查还是赛外检查,这是一个控制手段。再有一个,对于结果的管理,从世界反兴奋剂机构来讲,有一套质量标准,就是为了杜绝这种包庇,作弊现象的发生。但是从我们国家来讲,我们在今年上半年,已经通过了关于兴奋剂控制的国际市场标准的认证,据了解,我们大概当时是第九个国家,全世界第九个国家通过质量认证标准的。目前世界上20多个国家有兴奋剂检查实验室,现在陆续还都要通过这个认证。

  

    

  主持人:另外一个新浪的网友,在反兴奋剂的过程当中,是不是会出现受贿行贿的丑闻。

  

    

  史康成:这个事情,是不是要那么多环节,他有一套严密的控制的措施,你说你去行贿去,我想象不出来,他行贿谁,从收样员开始行贿,再行贿实验室,这个可性行不太可能。

  

    

  主持人:关于这个误服的问题,也是很值得关注的问题,因为我记得好象中国运动员,女排运动员曾经被奥运会期间被查出误服了,引起一阵的轰动。中国在这方面采取了哪些有效的手段,来避免运动员误服呢?

  

    

  史康成:这次为了让中国体育代表团误服,出现阳性事件的发生,我们主要是做了两方面的工作,一个是加强宣传、教育,让运动员知道保护自己。不要去吃别人送给你的,随便吃别人送给你的东西,特别是陌生人,不认识的人。比如说接受兴奋剂检查,等候的时候,你的饮料打开了,中间有短时间离开这个地方了,你回来了以后呢,你不要再去用你原来剩下的饮料,你更不要去喝别人剩下的,别人替你打开的饮料,你自己开一瓶来用,这是一种自我保护的措施。另外一个呢,我们对于运动员所使用的药品和营养品,都经过了兴奋剂检测,都有严格的管理措施。也就是说,我们代表团这次大约携带了150种药物,这150种药物包括西药,中药,保证是没有问题的。要求运动员只能使用代表团统一携带的这150种药物,其他的药物你不要自己随便去服用。另外运动员常用的一些营养品,包括维生素,他们调整一些时差,机能,这些东西,我们代表团也是规定了,你只能使用我们规定范围里面的营养品,这样就不会发生误服。

  

    

  主持人:您说得很对,中国运动员在这个问题上也是非常的谨慎,昨天我们采访获得女子羽毛球单打冠军的选手张宁,他说我出去吃饭,一定要经过请示,我不希望卷入这样的事件当中,所以说她也有一个自我保护的意识。

  

    

  史康成:村外吃饭,一个是避免发生兴奋剂问题,另外一个也是出于,代表团为什么这样规定呢,也是出于食品卫生,食品安全的考虑。因为像我们国家过去就发生过这样的事情,因为在我们国家某些省份,当时也是出现了所谓瘦肉精,猪饲料里面含有瘦肉精的问题。在禁用物质的名单里面就是属于,确实也出现过运动员因为食用了含有瘦肉精的这样一些食品,猪肉,特别是猪肝,导致兴奋剂检查是阳光形成。

  

    

  主持人:误服和故意服用处罚的差别是怎样的呢?

  

    

  史康成:按照国际规定,运动员你必须对自己摄入物质负责,严格来讲,不管是故意服用,还是误服的,都会按照同一个标准进行处罚。但是新的世界反兴奋剂条例里面,也做了一些特殊的规定,确确实实如果你能够证明个人无过错,或者能够证明个人无重大过错,那么他可以考虑减轻,或者是免于处罚。比如说我们很多降压药里面,他都会含有利尿剂,如果是在运动员不知情的情况下,医生给他,他确实有高血压,运动员又不知情,医生给他开了降压药,误服,导致了他利尿剂的阳性。这时候,运动员要负有举证责任,把证据你要能列出来,说服体育组织,这样的话,可以考虑减轻对你的处罚。这种情况下,刚才我说的不属于运动员无过错,而是属于运动员无重大过错。

  

    

  主持人:听说在四年前,悉尼奥运会期间,中国代表团曾经也是劝退一些选手,被查出,在药检上有一些问题,有些被挡在去悉尼之途的大门之外,这次我们去雅典之前,是不是也有这样的事情呢?

  

    

  史康成:没有,这次没有。

  

    

  主持人:就是你刚才说的非常严格,我们选入代表团当中的运动员没有一个是有问题的。

  

    

  史康成:对,如果有问题,就不能进来了,阳性肯定不能参加代表团了,另外如果他是属于可疑的,也不能参加代表团,这种情况没有发生。

  

    

  主持人:现在再来看一位网友的问题,他说听说奥运选手回来以后,还要等待检测,对于这方面能够介绍一些情况吗?

  

    

  史康成:这是这次奥运会一个新的规定,我们所谓的24小时,36小时,72小时出结果的问题,这次国际奥委会做了一个新的规定,是什么呢?意思是他这个样品,你留了75毫升的尿,他检测的时候,不会全部用掉,剩余的样品都要封存起来,目前有一些药物可能还检测不了,但是他保留一个什么权利呢?追加进行检测,追加进行处罚的权利,现在宣布你没有问题,现在没有宣布你有问题,不意味着你永远没有问题。也可能一年以后,检测方法有了新的突破了,查出你有问题,仍然要对你进行处罚。

  

    

  主持人:这个方法非常不错,同一个样本还存在那儿,随时随地拿出来,有新的科技突破以后,我们再可以进行抽样检测。

  

    

  史康成:这个已经做过了,国际田联,国际泳联都对原来存的样品,都进行了追加的,追溯性的检测。

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